A další šarlatán. Neměli by se střílet na potkání?

si s tím hlavu, že...?

ničehož. Předpokládám...si s tím hlavu, že nechápeš. Já chápu.:-)

se v tom dál nimrat, ty...ničehož. Předpokládám že ty taky ne.

Tohle téma se obrátilo...se v tom dál nimrat, ty děti, které byli prezentovány měli většinou štěstí v neštěstí, dá-li se to tak říci. Měli v sobě optimismus, i když trápení jistě znají velice důvěrně, sílu, která chybí leckerému fyzicky zdravému člověku. Od takových dětí je čemu se učit a dokáží rozdávat radost. Můj pohled byl globálnější. Pokud bych mohla volit mezi dobrovolníky, tak bych vybrala ty lidi, kteří nemají smysl života, myslí na sebevraždu, přehnaně se litují a fňukají.
Nepatřím k lidem, pro které nadávání na úřady je vděčné a zábavné téma.
Díky za zmínku o pořadu, jinak bych jej neviděla.

mně není nějak líto, snad...Tohle téma se obrátilo směrem který mě už moc nebere. Původně byla řeč o něčem zcela konkrétním - odložené děti se zdravým rozumem i citem, pouze tělesně postižené. Teď už to tady nabírá směr který za chvíli skončí u nadávání na cikány a zneužívání sociálníh dávek.
Jenom bych se dovolil vrátit k tomu, jak jsme k tomuhle tématu původně dospěli. Začalo to u otázky jestli je nebo není Bůh, a co je nebo není Peklo. To víte, ezoterický server, co můžete čekat. Tedy vlastně jenom napůl ezoterický, druhá půlka je platforma pro sexuální úchylky :-).
Tak už bych špitnul jenom k tomu Peklu, když jsem ho zmínil v souvislosti s těmi rodiči: Peklo je mimo jiné taky něco jako psychický pranýř. Trest. Těch dětí se tedy týkat nemůže, ty není za co trestat. No a někdo na pranýři je, a libuje si že je na něj odevšud dobře vidět. S tím asi ani Pánbu předem nepočítal :-). Ale chápu že téma je to příliš odtažité, nadávání na úřady je určitě vděčnější a zábavnější :-).

mně není nějak líto, snad...To ještě jde Brejku,ale co bys řekl tomu,že matka,která má maličké dítě,dělá vše možné,aby z toho batolete udělala mrzáka,jenom proto,aby na něj pak brala peníze.Protože je rodem jiné barvy-menšiny,tak to socku nezajímá.Chlapeček úplně zdravý,najednou nemůže se postavit na nožičky,protože je má jako z gumy.Má již rok a stále vypadá jako půlroční.Matka před porodem pila alkohol,kouřila.Její těhotná dcera,kouří a pije alkohol a čeká každým dnem že se to narodí.Matka ještě kojí a stále pije alkohol a kouří,to je vědomé poškozování dítěte-co na to úřady? Nic!

Tak to třeba dělají lásky...určitě je lepší, když je dítě v ústavu, než aby ho rodiče doma týrali.

to je jiný soudek.Únava se...mně není nějak líto, snad vůbec, těch rodičů, co odložili ty děti. Mně je líto těch dětí. I ony prožívají větší trápení, než jejich "rodiče". Znám paní, která odložila své postižené dítě. Ani si na něj nevzpomene. Vymazala ho ze života. Žije si krásný, bohatý život v luxusu. Postižené dítě by jí život zkomplikovalo. Neodsuzuji jí. Ale jsem na straně těch dětí, ne rodičů. A s tím, že tyto rodiče prožívají "peklo", nesouhlasím. Kdyby peklo prožívali, donutilo by je to si dítě vzít k sobě. Pokud nejsou schopni se o dítě postarat, tak co jim sakra brání navštěvovat ho, brát si ho k sobě jak čas dovolí, věnovat se mu. Já ty rodiče nelituji ani trochu. Lituji ty děti, které ví, že mají rodiče, které o ně nestojí.

nic rozvádět, nemám na to...Tak to třeba dělají lásky plní rodiče,ale já znám lidi,kteří si díky tomu,že mají postižené dítě,velmi dobře žijí.Jedna ženská má velmi postiženého syna,který je jako králík v kleci.Trpí podvýživou jeho máma ho vzala z ústavu ,jen,aby se dostala k jeho penězům,nikoho to nezajímá.Ona má strašně malý důchod.Tak syn je ta kasička.Věřte mi,že mám vztek,ale co zmůžu? Je to její syn.

nic rozvádět, nemám na to...to je jiný soudek.Únava se určitě dostaví a pak si pokládáte otázku, co by bylo lepší. Ale my jsme se vyjadřovali ke konkrétnímu pořadu, proč zavrhovat dospělé, inteligentní děti? Nene, já to vážně nechápu. Někde tluče kus mého srdce a já ho nechci slyšet? Neomlouvám, neomlouvám, je to od nich pohodlnost. Roztahovat nohy, to se jim líbilo,na to byli dost vyspělí, ale nést následky se všímvšudy už chudinky nedoveeou,pak vymyslet tisíc argumentů jak to hodit někomu jinému na starost.

nám ten problém trochu...nic rozvádět, nemám na to čas a ani chuť. Dítě jsem neodložila. Pokud se má poměřovat, kdo prožívá větší utrpení, tak jsou to rodiče dětí, které se o své postižené détě sami starají.

Ty prostě musíš mít vždy...nám ten problém trochu rozveď, ať jsme v obraze. Neodložilas taky náhodou dítě,že né?

Jasně, pospával jsem na...Ty prostě musíš mít vždy pravdu, i když do toho problému tolik nevidíš :-). A ani jednu stranu jsi nepoznal. Vidíš to zkresleně.

pro mě jsi to vůbec hezky...Jasně, pospával jsem na gauči s pivem v ruce...
Smajlík za slovem "připouštěli" znamená můj obdiv k těm lidem, že dokážou žít bez hořkosti a ublíženectví. A obdiv k přírodě že dokáže dát životu takovou sílu. Spousta lidí nenávidí kvůli nějakému svému "problému" celý svět. Stačí jim málo, třeba že se cítí nedocenění v práci, nebo že kolem projede drahé auto na které nemají. Nadávají, cítí se ublížení, ve všem vidí schválnost a spiknutí. Ty děti z toho pořadu takhle nevypadaly, i když z mého hlediska mají problém který ani nedovedu pořádně pochopit a vžít se do něj. Přesto působily pozitivně. Proto ten smajlík. Tohle je pozitivní a k úsměvu, ne ke kyselému ksichtu.
A co se týče rodičů, chápu že matka v šoku z toho všeho po porodu udělá chybu. Chápu že jí k tomu třeba i tlačí doktoři. Ale přesně jak to říká Pavla - to nemůže trvat dvacet nebo třicet let. Ti rodiče tyhle děti přivedli na svět, a i když jejich postižení není jejich vina (rodičů), mají za ně zodpovědnost, kterou jim alespoň morálně nikdo neodpáře. Budťo je jim to zpětně líto, a žijí s pocitem viny, nebo sami sebe přesvědčili že to bylo správně, zatvrdili se, a nechtějí nic vědět a o ničem přemýšlet. Předpokládám že ti rodiče nejsou roboti, a mají nějakou "duši". Žít trvale ve výčitkách svědomí, nebo ještě hůř bez nich, to mi přijde jako skutečné peklo. Ono zbavit se těch výčitek, to je totiž proces který člověka změní. A k lepšímu to nebude.
No a stím dobrovolnictvím - zkuste to chápat trochu šířeji, než takhle přímočaře :-)

pro mě jsi to vůbec hezky...indiga jsem pochopila trošku jinak, myslel to obrazně. Úlek po porodu se dá pochopit, ale lekat se 34 let a ani tomu dítěti neodepsat na sms, nebo nechtít vidět vnouče? To mi teda mozek nebere.Není to náhodou strach, aby dítěti nemuseli koupit čokoládu? Klasické odvržení v reálu, jinak to nemůžu vnímat a to je trestuhodné, neomlouvám.Ono je o takové dítě pečovat starost a proč by si měli kazit život, že?Přeji jim, ať se jim ta sobeckost 2x vrátí.Ty děti jsou naštěstí v tom svým pekle "šťastné". Žádné uplakané, sebelítostné, věčně migrénové a stresované bytůstky, ale silní lidé s krutým osudem, který báječně zvládají. Zasloužili by si naši větší pozornost. Necítíte, že jejich osud není zbytečný ani pro nás? Jak často si uvědumjeme, že naše zdraví není až taková samozřejmost?

pro mě jsi to vůbec hezky...měli ten pořad dát na 20h.

Přitom ti postižení ani...pro mě jsi to vůbec hezky nevystihl.
Tys u toho spal?
Jsem se na to před chvílí dodívala. Jejich rodiče mají peklo v duši? Jaké, vždyť se na ty děti vykašlali. Byli akorát vyděšení po porodu, co se jim to narodilo, ale nebyli dost psychicky a duševně silní, aby se o dítě postarali. Každý na to nemá a nelze jim to snad ani vyčítat. Dítě pustili z hlavy, tak jaké peklo? Nepočítám tu jednu maminu, která se s klukem po x letech stýká, ale stejně si ho domů nevzala. To peklo mají víc ty děti - ty, které si svůj stav uvědomují, jsou odkázáni na druhé a nedokáží si v životě poradit. V ústavu na ně kašlali, nikam nesměli, nepřipravili je do života atd.- to bylo peklo pro ty děti, které nebyli natolik nemohoucí, aby byli omezovány. Moc mě potěšilo, že některé našli své místo v životě, daří se jim a jsou spokojení. Je to velmi smutný pohled na postižené děti. Měl jsi někdy něco společného s nemohoucími? Poznal jsi tu práci? Radíš různě věřícím, aby šli pomoci. Ono to není tak jednoduché, jak si myslíš, že tam napochodujou dobrovolníci a všichni budou rádi. Vím o tom více, než Ty.
A nelíbí se mi, že dáváš smajlík za slovo "připouštěli".

Přitom ti postižení ani...ano,hezky jsi to vystihl

Indigo, tak jsem se podívala...Přitom ti postižení ani nevypadali, že by si nějaké problémy zvlášť moc připouštěli :-). Ale člověka při tom napadne spousta věcí. Třeba proč "veřejnoprávní" televize dává takovéhle pořady pozdě v noci, a od osmi stupidní kraviny o ničem. Nebo proč místní svatí (třeba jehovisti, buddhisti a další isti) místo nekonečných řečí o Bohu a lásce nezvednou prdel, a nejdou do takového ústavu pár hodin v měsíci pomáhat. Měli by místo "po pravici Boží" zajištěné určitě líp, než těmi nekonečnými žvásty o ničem :-).

Tak nevím, někde se psalo...jestli ji vyhodili i od záchodků, tak tomu říkám kariéra. Bravó Markéto! Můžeš radit, máš na to kredit.

/pokud je v PI tak by snad pracovat neměla/,ale ona sama lže jak sviňa.